高端访谈丨专访泰国总理赛塔·他威信

　　关注国际焦点，洞察世界风云。大家好，欢迎来到本期《高端访谈》，我是邹韵。

　　今天我们来到了泰国首都曼谷，即将在这里对话泰国总理赛塔·他威信。3月1日，中泰正式迈入“免签时代”。相互免签除了为两国人民带来“说走就走”的旅行之外，又将为双边经贸、人文交流等领域注入怎样的新动力？赛塔总理如何期待“中泰一家亲”继续双向奔赴？而对于中泰命运共同体，他又有着怎样的展望呢？今天，我们一起在对话中寻找答案。

　　邹韵：总理先生，很高兴邀请您来到《高端访谈》。给您拜个晚年，也为您送上迟到的生日祝福。

　　赛塔：非常感谢！新年快乐，早上好！

　　邹韵：我们先从一个激动人心的消息开始吧。自今年三月起，中泰正式迈入“免签时代”，因为两国已经签署了互免签证协定。首先请您给我们讲讲，泰国方面为什么会做出对中国公民免签的决定？您怎么理解两国互免签证的重要意义？

　　赛塔：这就需要回溯一下“我们是谁”这个问题。因为大多数泰国人都有中国血统，我们的祖先来自中国，一直以来泰中两国人民相处融洽。泰国人很喜欢去中国旅游。很多中国城市泰国人都非常喜欢去，其中北京和上海尤为热门。还有很多其他具有多元文化色彩的城市。

　　邹韵：多样性。

　　赛塔：是的，泰国人都很感兴趣。同样，在过去十年里，中国是泰国最大的旅游客源国。泰国本届政府去年九月初上任，当时我们就了解到中国的黄金周是在九月底到十月初这段时间。而刺激经济的一大途径就是振兴旅游业，所以我们相信，如果泰国对中国民众实行免签政策，将有助于刺激本地经济。同时，这也展示出泰国对中国的友好态度，表明我们重视中国，因为中国是与我们关系非常密切的国家之一。这些就是泰国决定免签的原因。

　　历史悠久、风光独特、文化亲近……一直以来，泰国都是深受中国游客喜爱的海外旅游目的地之一。而泰国旅游业在经历三年疫情的低谷之后，也急切盼望着中国游客的回归。

　　2023年9月5日，赛塔·他威信就任泰国总理。一周后的9月13日他就宣布，泰国单方面给予中国公民5个月免签政策。今年1月28日，中泰两国政府在曼谷签署互免签证协定，该协定自3月1日起生效，与此前的免签政策无缝衔接。

　　2月27日，泰国旅游与体育部发布的数据显示，今年1月1日至2月25日，中国游客赴泰数量突破100万人次，在外国游客中居于榜首。

　　泰国麻辣火锅店店主品帕妮：(这个政策)很好，有利于吸引更多游客来泰国，对于我们这些商户来说也是好事。

　　泰国商贩萨坤：向中国游客免签很好，可以给民众带来更多收入，让更多中国游客到我们大城府观光，体验这里古老的文化。

　　泰国旅游车司机 拼披素：我喜欢接待中国游客，他们对司机和泰国民众很友好，我也能有更多的工作机会。然后，到中国旅游也更便利。我想去中国的首都，如果有机会我一定想去游玩一次。

　　邹韵：您之前说过，泰国做好了迎接中国游客的准备，听起来信心十足。您可以与我们分享一下泰国采取了哪些措施来保障海外游客的安全，提升他们的整体旅游体验吗？

　　赛塔：我认为关键词是“整体体验”。我们有阳光、大海、沙滩、购物、文化和美食等中国游客喜欢的要素，这些都不用多说，是现成的。但泰国政府不能不放在心上的是，我们必须确保中国游客得到很好的保护，从他们踏上泰国土地的第一步、也就是入境时起。我们对边检官员的要求是，不能让游客等待超过30分钟。我们能否做到这一点？大多数时候可以，但有时游客仍然需要等45分钟到1小时，挺长的。我们在努力确保所有流程、所有出入境手续都要按KPI(关键绩效指标)执行，机场的行李运送也要及时，否则入境后还要等半个小时的行李。还要保证有出租车。对我们来说，中国游客的安全是最重要的。

　　邹韵：我经历过您刚才提到的类似情况。记得很多年前我来过泰国，当时我还是个孩子，我最先学会的泰语除了“你好”和“谢谢”，还有“热水”和“热茶”。请原谅我的(泰语)发音不太标准。因为多年以前，在曼谷的餐厅和酒店里是很难喝到热水的。但是这一次，一到机场我就看到有饮水机，可以选择热水、常温水和冷水。所以正如您所说，“细节决定成败”。

　　赛塔：你观察得很仔细。我认为最重要的是确保游客满意，让他们有得可选，希望他们感到宾至如归。我个人喜欢喝冰水。

　　邹韵：可以理解。

　　赛塔：但是中国游客喜欢喝热水，那就加上温水和热水。大家喜好不同，我们就应该都提供。

　　邹韵：是的。增强软实力推动经济发展，是本届泰国政府的一项重点政策。您可以展开讲讲吗？软实力包括时尚、设计、电影、节庆、美食等等。如果只能选一样，您最想向中国观众推荐的是什么呢？

　　赛塔：不同人喜好不同。有的中国人喜欢品尝美食，我们有各种各样的美食，比如椰奶饼。这全看个人喜好。我喜欢运动。举个例子，泰拳，这项运动中的“泰”字就显示了泰国的软实力。泰拳世界闻名，欧洲人尤其喜欢泰拳，他们会来泰国，花七到十天时间来训练，从而带动别的消费。

　　邹韵：是的。对本届政府来说，软实力为什么尤为重要呢？

　　赛塔：如果你看看泰国现在的发展情况就会发现，大多数像清迈这样的大城市已经非常出名了，不管是旅游还是文化。普吉岛是世界级的旅游目的地，阳光、沙滩、美食、优质酒店应有尽有。曼谷，你们也都了解有哪些好玩的地方。但是还有很多其他地方不为人所知，有些地方中国游客甚至都没听说过。让它们变得知名的唯一途径是……人们为什么要了解这些地方呢？我们可以通过文化、时尚、美食、体育、当地的文化等让游客知道这些地方，所以我希望其他地方可以共享(游客带来)的繁荣。

　　邹韵：您去年十月访问中国，并出席了第三届“一带一路”国际合作高峰论坛。中国是您就任以来在东盟以外首个正式出访的国家，与习近平主席的会见是那次访问的亮点之一。在谈话中，习近平主席将中泰关系描述为“中泰一家亲”。他也说到中泰两国毗邻而居，中泰友好深深根植于两国人民心中。此前习近平主席在亚太经合组织(第二十九次)领导人非正式会议的讲话中引用过一句泰国谚语，“撒什么种子结什么果”。总理先生，明年，也就是2025年，是中泰两国建交50周年。您和泰国政府计划撒下什么样的种子，在两国紧密关系的基础上进一步丰富双边关系的内涵呢？

　　赛塔：我认为这颗种子在50年前就已经种下了。两国人民之间的友谊是从泰国王室开始的，他们经常访问中国，去过多座城市。这次我借访华之机向习近平主席表示感谢，感谢中国对我们王室成员无微不至的照顾。我十分自豪地对习近平主席说，泰国将中国视为兄长，我们血脉相连。泰中经济往来频繁，双边贸易额巨大。中国是过去数年里对泰国直接投资最多的国家，其中电动汽车产业尤为突出。共建“一带一路”倡议带来的互联互通极大地促进了区域发展。因此我们特地选择了中国作为我们东盟之外访问的第一站，以显示我们两国之间的深厚情谊。

　　邹韵：在与习近平主席的会面中，您印象最深的是什么？在您的眼中，习近平主席是一位怎样的领导人？

　　赛塔：我认为习近平主席作为中国的领导人，深刻洞察人类应该如何共处。他首先考虑的是和平，还有共同繁荣。我们需要在经济上实现共同繁荣。他也很重视贸易，我们也一样。不管怎么说，如果大家口袋里有了钱，社会将会变得更好。你口袋里的钱越多，社会就能越好。习近平主席十分友好，他理解泰国作为一个体量更小的国家希望跟中国一起共同成长。

　　邹韵：您还告诉习近平主席，您希望学习中国的治理经验。我们想知道，您认为中国的哪些发展经验可以给泰国带来启发呢？

　　赛塔：消除贫困，我认为这是中国经济取得成功的重要因素。还有技术赋能经济发展。那次访问结束后，泰中两国官员举行了会议，以落实访问成果。

　　邹韵：上次访问中国时，您印象最深刻的是什么？是生活方式、中国的发展，还是其他方面？

　　赛塔：是经济发展。我认为中国政府为中国人民创造了奇迹，消除贫困、建设基础设施……还有许多，比如清新的空气。

　　韵邹：去年您在联合国大会一般性辩论上的讲话中强调了国际合作的重要性，在这个背景下，您如何看待中国国家主席习近平提出的全球发展倡议、全球安全倡议和全球文明倡议的重要性？

　　赛塔：我们全力支持。各国领导人能够坦率、公开地讨论我们所面临的问题，无论是打击犯罪还是经济发展，这些都对推动经济发展至关重要。

　　泰国首都曼谷向北80公里，一条高速铁路正在紧锣密鼓地建设中，它就是中泰高铁项目4-3标段。

　　作为两国高质量共建“一带一路”的旗舰工程，中泰高铁是泰国第一条高速铁路，也是海外首次使用中国高铁标准并由所在国出资兴建的高铁项目。其中，一期工程连接曼谷和泰国东北部门户呵叻，二期工程将由呵叻延伸至与老挝首都万象仅一河之隔的泰国东北边贸重镇廊开。

　　这里是中泰高铁(项目)4-3标段的施工现场，这里是整个项目一期规模最大，同时也是唯一一个全程高架的路段。

　　我们可以看到现场的施工现在已经取得了很大的进展。大家如果顺着我的手往那个方向看呢，看到的就是泰国现有的米轨，之所以叫做米轨，是因为它采用的是当地已经延续了一个多世纪的1000毫米的设计标准。但是现在，其中有些路段已经是无法满足现代铁路运输的需求。而正在建设中的中泰高铁采用的是1435毫米的标准轨道，在完工之后有望提升整个泰国的建设和运输能力。

　　中国建筑中泰高铁项目安全经理杰占：中泰高铁对泰国非常重要，泰国和泰国人民对这个项目期待已久。高铁使得泰国的综合经济实力增强，使得泰国成为联结中国、老挝、马来西亚的铁路网络中心。这是泰国受益最大的地方。我的家人计划等这个项目完工，送我儿子去中国留学，然后我们全家人会坐高铁去中国旅游，我儿子也能坐高铁去中国上学。

　　巴吞他尼府香纳拉镇萨拉潘村村长格赛姆：我作为村长，听到泰国将建设高铁，将有益于吸引世界各国的游客来泰国旅游。届时我们的村民收入提高，泰国经济也会发展得更好。

　　邹韵：总理先生，提到互联互通，我们有件东西想给您看。这是中国“复兴号”动车组模型。展示这个模型的原因是中泰铁路是两国共建“一带一路”的旗舰项目，您也曾在泰国、老挝边境地带进行过考察。您对中泰铁路项目以及“一带一路”倡议下的其他共建项目所带来的改变有什么期待呢？

　　赛塔：我认为互联互通非常重要，因为人与人之间的关系，无论是通过道路、火车还是飞机，如果没有一个良好的互联交通系统，是无法顺利进行的。我认为，我们可以共同发展，通过增进互联互通来增进两国人民的福祉。

　　邹韵：总理先生，说到绿色发展合作，绿色发展已成为区域内的一种新兴趋势。泰国计划成为东南亚的电动车中心，我们注意到，中国的新能源车不仅在泰国市场上畅销，这些品牌还在当地建立了生产线。最近曼谷的街道上能看到很多中国新能源汽车。所以，您认为中国新能源汽车的最大竞争优势是什么？泰国政府在推动汽车绿色发展方面采取了哪些政策，以及提供了什么样的营商环境？

　　赛塔：我认为两国各有竞争优势，只有一方的优势是不够的。对于中国的电动汽车来说，技术肯定是一个优势，还有中国商人思考和决策投资的速度很快。泰国则提供了税收优惠政策，我们有互联互通设施，有深水港口，有工业园区。在泰国市场，新能源车的渗透速度是区域内最快的。在去年年底的车展上，预订的车辆有40%是新能源汽车，而这40%中的80%是中国的新能源汽车。

　　邹韵：这非常了不起。

　　赛塔：泰国转向新能源车市场的速度之快，对绿色经济的重视之深，是泰国跻身中国新能源汽车公司投资目标国前列的主要原因。

　　邹韵：除了绿色发展方面的合作，您还期待中泰在经贸的哪些方面进行合作？因为正如我们刚才提到的，中国是泰国最大的贸易伙伴，也是最大的外国投资来源国。

　　赛塔：世界变化得很快，人工智能将会成为最重要的领域之一。数据中心是人工智能发展的重要基础之一，许多中国企业都寻求在这方面投资。比如说，华为就扮演着很重要的角色。我们已经与华为进行了愉快而卓有成效的讨论，希望他们在泰国拓展更多业务。不仅仅是电动车，还有列车，就像你刚才展示的，中国企业也考虑在泰国制造列车。我们可以满足所有的需求、保证供给吗？我们做不到，因为我们只有6800万人口。我们希望泰国能成为所有中国商品的制造中心。不管中国要什么，只要泰国能提供，就请考虑泰国。我们希望确保中国企业外派到泰国的员工都能宾至如归。我知道他们在这里会有家的感觉。

　　邹韵：所以，这也是“整体体验”。

　　赛塔：“整体体验”，是的。

　　邹韵：您曾经是一位非常成功的商人。对于那些想在泰国开拓市场的中国企业，您会给他们什么建议？

　　赛塔：多看、多聊。我鼓励他们来泰国。如果需要政府帮助和支持，政府大门为你们敞开。我会帮助双方达成共赢。我们非常欢迎各方企业，我到中国去也是为了告诉世界，我们欢迎大家的到来！所以如果你们来到泰国发展，请让我们知道，我们会帮助企业推进在泰国的投资。

　　邹韵：在您看来，泰国市场与其他东盟国家相比，有什么吸引力呢？

　　赛塔：我们有地理位置优势，泰国不是内陆国家，我们的深水港口发展成熟，我们的机场条件良好，进一步改造后，互联互通也会更加便利；我们还有清洁能源；泰国投资促进委员会还会提供税收激励；这里的生活成本相对低廉，吸引众多游客，民众热情友好，食物美味，医疗保健体系良好。

　　邹韵：我们必须承认，更紧密交流与合作的前提之一是安全稳定的环境。总理先生，中泰未来将如何携手打击跨境犯罪，比如电信诈骗和网络赌博？

　　赛塔：网络赌博、网络诈骗，还有电信诈骗，这些犯罪分子是跨境作案。我们在泰国本土实施了抓捕，行动非常成功，但是他们转移到了缅甸、老挝、柬埔寨等国。因此，东盟领导人之间展开更紧密的合作是此事成功的关键因素。

　　邹韵：最后，中泰两国有着“中泰一家亲”的特殊情谊，您是否有什么想对中国人民说的？

　　赛塔：我认为即将到来的一个重要节点就是从3月1日开始的免签政策，永久的互免政策，这对两国关系至关重要。我想借此机会向中国游客和企业表示欢迎。无论谁来泰国，我们都会是热情的东道主。请放心，你们在泰国会得到很好的关照。无需多言，我们相信泰国人去中国的时候，也会一如既往受到热情的款待。

　　邹韵：太好了，非常感谢您，总理先生。今天与您交谈十分愉快，非常感谢您接受本次采访，并跟我们分享您的真知灼见。

　　赛塔：谢谢，感谢！

　　泰国总理赛塔·他威信在接受总台专访后题词：

　　向中国人民致以最热忱的祝福。

　　——赛塔·他威信

　　在刚刚的专访当中，我们感受到了赛塔总理对于全方位发展中泰关系的信心。泰国有句谚语叫做“撒什么种子结什么果”，我们也相信中泰两国播下的一颗颗友好合作、互利共赢的种子必将不断生根发芽、枝繁叶茂，推动两国全面战略合作伙伴关系结出更多硕果。

　　感谢您收看本期《高端访谈》，我是邹韵，我们下期再会。